パチンコ屋でのルールとマナー。マナーに人それぞれの感覚・線引きがあるのはどこの世界でもそうでしょうが、パチンコ屋においてはルールも結構曖昧です。
だいたいのパチンコ屋には「プロお断り」の看板がどこかにありますが、パチンコで勝ってる客はゴマンと居ます。プロの線引きがどこでどこまで黙認なのか…とか。
また、「当店では止め打ち・変則打ちはお断りしております」とアナウンスしている店がほとんどですが、黙認のレベルは店によって違うし、ハンドル固定もルール上はどの店も禁止なのにこれも店によって…
と、ルールですら曖昧なパチンコ屋。マナーも人それぞれなのは当然で、その線引きは非常~に曖昧ですよね。
そしここのラインが曖昧&人それぞれだから、客同士に遺恨が生まれたり、同業の悪口ばっかり言ってる人が出てくるのだと思います。
パチンコもスロットも平打ち(良釘)・設定>ハイエナな風潮ですが、線引きすることに何の意味があるのか??で勝ってるやつはみなロクデナシ。同じ穴のムジナと書いておいて矛盾するかもしれませんが、そこに序列がないわけではなくやはり
法律>店のルール>マナー
という順に、破るとヤベーヤツとなると思います。
法律>店のルール>マナー
器具を使ってのゴトは完全に法律違反。やっちゃダメですよね。パクられるリスクと天秤にかけてやってるのだから気合い入ってるな、とは思うけど、、ダメはダメですね。。
体感機も昔(初代モンスターハウスの頃)はハウスルールで禁止レベルだったけど、今は犯罪らしいですね。攻略でいうと通常時の右打ち系なんかは、元スペックとかけ離れたゲーム性になるからグレーなのか…
会員カードの複数持ちはルール違反なのは当然として、法律的にはどうなんでしょうね??私文書偽造なんちゃらにひっかからないこともなさそうですが、、
掛け持ちも完全にルール違反ですが、謎に黙認店もありますよね。
ルールでいうと、客同士の暗黙のルールもあります。俺の台的なやつではなくて、例えば台のキープの仕方とか。これは長くなったので別記事で掘り下げますが、意外と感覚は人それぞれで困ることもあります。
マナーでいうと、無限徘徊・張り付きなんかはルールではなさそうなので、マナー違反になるんですかね〜
あとは足を隣に投げ出して打ってたり、貧乏ゆすりだったり、、
貧乏ゆすりは隣でやられると結構イライラするし、一般的にもマナー悪しでしょうが、さすがに「貧乏ゆすりヤメてもらえます?」とは言いにくいですよね笑
まだまだ他にも抽選不正・追い越し等々キリがないですね、、
序列
と、線引きが難しいところですが、人それぞれ他人にイラっとするラインが違う以上、人それぞれの序列とボーダーラインがあるのでしょう。
なんとなく抜粋すると個人的には
▲ヤベーヤツ
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
↑カード複数使い
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
▼黙認レベル
て感じですが、
嫌いな序列で並べると
↑無限徘徊・張り付き
↑複数台掛け持ち
↑カード複数使い
↑ゴト
↑もろ攻略
=うまい台の止め打ち
=潜伏・遊タイム・スロエナ
=止め打ち
=良釘
だったりします。
なにを勝手なことを…と思うかもしれませんが、人それぞれの、、な記事だからいいのです。
ゴト師にとっては
ゴトは違法だからいかんですし、自分は絶対やりませんが(そもそもやりかた知らないですし笑)、ゴト師こそがプロなんだろうなとも思ってたりします。
自分も含めて一般には迷惑極まりなしな存在ですが、それを言うと負けてる客からすると自分らなんかも迷惑極まりなしでしょうしね。。
そんなゴト師にとってはここに書いてあることなんてすべてガキの使いだろうから
=ボーダーライン===
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
↑カード複数使い
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
なのでしょう。
いや、ゴト師の中にも掛け持ちはしないとか、徘徊はしないとかの矜持があったりして
▲ヤベーヤツ
↑無限徘徊・張り付き
↑カード複数使い
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
=ボーダーライン===
↑ゴト
↑もろ攻略
▼黙認レベル
なのかもしれません笑
攻略の人は凄いですが、ゴトもやる人も居るかも?だからボーダーラインはゴト師と同じか、、ドツキとかも厳密にはゴトでしょうし。。
掛け持ちヤローにとっては
台の掛け持ち。
これも完全にルール違反ですが、やってる人はかなり多いですよね、、
これも自分は「出禁がイヤだから」というだけの理由でやりませんが、掛け持ち上等の人には
↑ゴト
↑もろ攻略
=ボーダーライン===
↑無限徘徊・張り付き
↑カード複数使い
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
だったり
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
↑カード複数使い
=ボーダーライン===
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
だったりなのでしょう。
掛け持ちヤローが「カード複数使いムカつく!」とか言ってたらなんのギャグだって感じですが、その人にとっての線引きはそうなのでしょう。
会員カード複数使いにとっては
平打ち・ハイエナ問わず、カードの複数使いをやってる人も結構居ます。
会員カードの複数使いが平気な人にとっては
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
=ボーダーライン===
↑カード複数使い
↑複数台掛け持ち
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
だったり
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
↑複数台掛け持ち
=ボーダーライン===
↑カード複数使い
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
だったりなわけですよね。
法律違反ではないかもしれないけど、会員カードの複数なんて完全にルール違反。自分はこれまたただ単に出禁になりたくないのでやりませんが、やってる人は多いですね。
カード複数使いくんが「掛け持ちヤロームカつく!」とか言ってたらこれまた何のギャグだって感じですが、その人にとってはその線引きなのでしょう。
ヘタすると
↑ゴト
↑もろ攻略
↑無限徘徊・張り付き
↑複数台掛け持ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
=ボーダーライン===
↑カード複数使い
↑止め打ち
↑良釘
で、平打ちオンリーだから止め打ち・カード複数はOKで、その他全部NGな超勝手な線引きになっている可能性もありますが、それもまたその人にとっては正義なわけです。。
しかし掛け持ちにしろカード複数使いにしろ、この辺の基本的なルールが守れない人はあまり上手いとは思いたくないですね。
まとめ
自分なんかにとっては
↑無限徘徊・張り付き
↑複数台掛け持ち
↑カード複数使い
↑ゴト
↑もろ攻略←ボーダーライン===
↑うまい台の止め打ち
↑潜伏・遊タイム・スロエナ
↑止め打ち
↑良釘
この辺ですね。増える台の止め打ちなんかは注意されるまでは普通にやってきましたが、無限徘徊や張り付き、掛け持ち、カードの複数なんかはやらないのです。
だから無限徘徊くんや掛け持ちヤローは結構なレベルで嫌いです。会員カードの複数使いも、現金入れてる横で堂々と差しかえられるとイラっとします。
でもこれは自分が勝手に引いたボーダーラインであって、会員カードの複数使いなんてへとも思ってない人にとっては「やらないやつはバカ」なのでしょう。
掛け持ちだってやったほうが収支が上がるのは明確なのだから、平気な人からすると「やらないやつはバカ」なのでしょう。
ゴト師からすると「通常確率の抽選を受けてるやつはバカ」なのでしょう。
平打ちしかしない人の中には「潜伏・遊タイム狙いはみっともない」という人も居るでしょう。
自分の線引きが正しいとは思いませんし、この序列を見て「何言ってんだこのバカ」と思う人も居るでしょう。
その辺の判断基準は本当〜に人それぞれで、他人が他人にとやかくいうことではないのですが、ついつい自分基準になってしまうから他人にイラっとしてしまうわけですよね。
だから結論としては
人それぞれなのだから他人のことは気にしないが吉!
なのですが、目に入ってしまう以上、特に無限徘徊くんなんかはまさに無限なだけに、目に入る頻度も高いからイラっとしてしまいますね笑
逆にゴト師なんかはやってることはとんでもないことなんだろうけど、実際に見る機会はほとんどないから別世界?な感じでそこまで嫌いじゃないというか。実際、間接的なものはあるでしょうが実害はないですからね。
マナーに関しては完全な答えなんてないので、大多数がイヤだということは極力しないように。
パチンコ屋でイライラしたり、同業を下に見たりしても悲しいものがあるので、できるだけ平穏を保ちたいものです。。。
が、隣で貧乏ゆすりだけは死ぬまでイラっとしてしまう気がします笑
Follow @tanklow412
お疲れ様です!
まぁウロウロしてる人はいますけど、無限徘徊ってほどの人は見ませんねぇ。1周目で何かしらに座るので気が付いてないだけかもしれませんが。てか最初の徘徊(?)の時に同じように徘徊してる人を見るとイラッとしてしまいます笑
全く同じ事をしているからイラつく必要はないというか、それこそ本文にあるように何のギャグだ状態……、並べられた中では掛け持ちが1番腹立ちますねぇ。他は直接的には他の客に迷惑をかけてませんが、掛け持ちは直接迷惑をかけてますからねぇ。
じゃかさん
お疲れ様です。。
無限徘徊くんは居たらしょっちゅう後ろを通るから絶対気づくはずなんですよ。なのでじゃかさんが打ってる店には居ないのかもですね~
あれはさすがにちょっと、、て感じですよ。。
掛け持ちは確かに実害もありますね。なし中のなしです。。
改めてパチンコ屋は不思議空間だなと思う内容ですね笑
線引きはホントに非常〜に難しいですねぇ。。
こちらは無制限なので複数使いはいませんが、上限の地域だと現金の隣りで入れ替えされるとクソデカため息出ますよねぇ。。
個人的には、許されるとことして、潜伏・遊タイム・スロエナ、うまい台止め打ち、止め打ち、良釘、ですかね〜
それ以外は全部やらないしやってたらイラっとします。。
たた、張り付きはゴミですが、無限徘徊はグレーかなぁとも思います。。
歩いてるかベンチ待機かの違いですし。。
まぁそれが目につくし実際邪魔なんでしょうが笑
とはいえ張り付きに近いレベルで特定のところばかりをチョロチョロするのはアレですが笑
ゴトやら体感機についてはタンクロウさんと同じく別世界って感じですね〜
横でおもむろにそんなことやられたら通報よりじーっと眺めたいです笑
たぶん実際は気づくことすらできないと思いますが笑
攻略は微妙なとこですねぇ
そこまで別世界感もないしアウト感もないというか…しかし店への実害が半端なかったり。。
考えた方が凄いというか穴のある機械を市場に送り出したメーカーが悪いというか。。
これぞプロ感が出ますよね笑
しかしこの場合はお店も被害者なのでやっぱり部類としてはアウトですよね笑
個人的には、タンクロウさんも最後に書かれてるように、貧乏ゆすりや隣りに足を投げ出す、隣りの席の背もたれに手をかける等が1番嫌いですかね〜
てめーの家じゃねぇんだよって思ってしまいます。。
ああいう人は隣りに人が来たらやめればいいとでも思ってるんですかね?
ひどい人は隣りに人がいても足投げ出したりしますよね。。
あれだけはちょっと考えられないです。。
そういうことをする意図が分からないぶん掛け持ちやカード複数使いより受けつけられないですね〜
いつかパチンコに頼らず真っ当に生きていけるようになって遊びでパチンコが打てるようになったら足投げ出すやつに邪魔だと文句を言ってやりたいです笑
こーくさん
たしかにパチンコ屋は不思議な空間ですよね~
カードの複数はさっさとバレて出禁になってくれって感じです笑
無限徘徊くんは例えば遊タイム搭載機を誰も打ってないのに5分おきにシマに入ってくるとか、そういうレベルの人の話ですよ。普通に打つ台探してる人にイラっとしてたらそれもさすがにアレですし。。頻度ですかね~
攻略は完全にグレーですよね。狭い地域でやってる自分としてはあまり積極的には、、ですが気づいてしまえば遠征も???
勝手なものです笑
書き忘れたけど隣の空台に手をかけるヤローが居ましたね。こっちにも専業っぽいのにいつも手をかけてるおっさんが居て、なんだかなーて思ってます、、
それもこれも人それぞれだから難しいですね。自分も誰かをイラっとさせてることはあるでしょうし。。
まったりやっていくしかないですね。。
お疲れ様です~
個人的には掛け持ちヤローが1番ウザいです、そしてそれを注意しない白服は腹立ちますね~
あ、でも1番ムカつくのはハマっている時に隣で爆連するワキガヤローです笑笑
しかし今月も厳しいですね~ジジババがかなり減ってます、、
カズさん
お疲れ様です〜
掛け持ちヤローはイラっとしますよね〜
ホント謎の放置店は謎です、、
隣の爆連は自分はまったく気にならなかったりします笑
ジジババはやっぱりコロナにビビってですかね。こちも減りました、、
お疲れ様です~
隣の爆連はいいんですがワキガで半端ないのがいるんですよ笑
この土日も状況悪かったですけど次は4連休ですか、、厳しい~
なるほど~
ワキガの人はキツイですけど、本人は気づいてなくて、これがまたなぜかいい人が多いから気の毒ですよね、、
デジタルの平打ちはもうホント座れたら感謝感激レベルで厳しいです。。
なんとかしのいでいきましょう。。
僕の線引きは恥の精神の有無です。
得られる金額に対して どこまでやれるか?は人それぞれでしょうか?
あと 当然1番のアウトではあるけど、ゴトの人間などは覚悟決まってる分、もし対応する時も覚悟がいると思います。
ウザイと思われる多くは 得られるカネ と バレ・出禁・トラブルなどのリスク とかしか判断基準が無くて、恥ずかしい か 周りに迷惑か とかが抜け落ちてると感じます。
どんな生き方であっても 大変重要な価値観やと思うけど、そこが抜け落ちてるから、そんな小銭拾うごときで 情けない、と思われるのかと。
ちょっと前、京楽大量導入店の閉店前とか、怯えた野良犬の眼で仕込むでる若者を 見た時は衝撃でした。
説教を通り越して、飯でも誘うたらなアカンかなぁ・哀
くらいに。
ちなみに攻略系は素性がそっち系の人達はほぼゴトも兼ねます。どっちが先かは知らんけど。
しかしドツキは私が知ってる範囲では ほぼ全員がやります。上手い下手はあるけど。
あれはあれで 正義を抜きに話すなら、攻略視点で見ても 深くて神技レベルの人達もいます。
私は両方やりません!やれません!
あごさん
恥じらいの有無が基準なのはみんなそうだと思いますが、その「恥ずかしい」の線引きがどこなのかが人それぞれだから乖離が生まれるんですよね。
それこそパチンコ鬼のように上手い人が居たとして、専業でやってたらクッソ勝てるのに「パチプロなんか恥ずかしいからやらない」って人からすると、自分ら全員アウトなわけです笑
だからいくら周りに気を使っても、100%の人にウザがられないなんてありえないんですよ。自分のことをウザがってる人が居ないわけはないし、あごさんのことをウザがってる人が居ないわけはない。
だから、あまり断定的なのも違うと思うんですよね。あござん基準ではそうなのでしょうが、ホント人それぞれです。
攻略系はやっぱりゴトも兼ねてますよね。自分はもし見つけたとしても見なかったことにすると思います。極力関わりたくないですね。
元ゴト師の爺さん達は今は好々爺然としてるけどやっぱり影は隠せない感じですし、、
お疲れ様です。
今回の日記とは関係ない話なのですがマイホの大量導入された沖海5が速攻で半分1ぱちに行くみたいです笑、コケた故の路線変更なのか、流石に早すぎなのでもともとの既定路線だったのかは悩むところですが、流石に最初からその予定だったっぽいかなー。
じゃかさん
お疲れ様です。。
それはまたえらい思いきりましたね、、
さすがに既定路線だったっぽいですね~
あくまで自分基準で出来る限りやから、100%ウザがられない、は無理ですね。
恥の基準が 人それぞれ、ならまだ救いは有ると思うんです。恥の精神がその人なりにあるなら。
やから怯えた眼には 僅かながら救いがある。
しかし、もう麻痺・抜け落ちてる人間は 別じゃないかな、と思ってます。
損する事が 恥、とか 意味が違う・基準外 かな、と。
記事内でも『自分は「出禁がイヤだから」というだけの理由でやりませんが』みたいに書いてますが、一応そっちの人にも配慮しての表現であって、もちろん恥ずかしいからという要素も含まれているわけです。
恥の精神がないなら狂ってますよ。しかしそんな人はマイノリティですし、そんな人ばっかり目につくようならそれはそれで問題だと思いますよ。。
人それぞれですよね〜
自分の中では、この2点が無理です。
複数台掛け持ち
無限徘徊・張り付き
ゴトは昔に何度か目の当たりにして、フムフムと見てたり、ホントにヤバイのはすぐに逃げてました。(関わるとホントにヤバそうな人たちでした)
ゴトをやる人は違法だからダメですが、それなりのリスクを追ってると思い、その辺のガキどもの違反行為より自分の中ではアリです。(自分は絶対にやらないですけど)
こっちの地域は等価なのでカード複数持ちはピンと来ませんが、昔、3円交換の店では2〜3枚カード持ってたことあるので自分はやっちゃうかもです。(昔と今とでは感覚が違うのでやらない可能性の方が高いですが)
モロ攻略は仕入れたら自分はやります。極力、細く長くとやりますが、ダメだと思ったら関わりのない店でぶっこ抜きますね!店とは揉めないですけどね笑
ゴト=違法。攻略=合法。
ココモモさん
人それぞれですね〜
掛け持ちはほとんどの人がイラっとしてるみたいですね笑
ゴトは自分も見たことありますが、見なかったことにしました。平気でコロしそうな雰囲気ですよね、、
ゴト師は自分もガキどもの違反行為よりは全然ありですね。3人話したことありますけど一般人にはみんな優しいです。。
複数持ちは店には完全にバレてるから出禁上等なら全然ありでしょうけど、、地域を広げたくない自分はやらないですね。。
攻略も自分もそんな感じですね〜
総じて近い感覚だと思いました笑
たとえば白鵬なんか、満身創痍・進退の場所、さらにルール内であるのに エルボとかだけで あぁまで批判される。
勿論、正々堂々を重視する立場やからですが、
パチンコの議論と重なる部分があると思うし、社会全体が「勝つ為には何でもありか?が問われてる時代やと思ってます。
恥の精神がない、は確かに元々は 誰しもあるハズなんですが、まぁカネに転んで 何らかの理由をつけて正当化したりして、麻痺させてるんでしょうかね。
そんな意味です。
セッコイ事やってる前に もっと考える事あるやろ、と思ってしまいます。
あごさん
あごさんと絶対的に噛み合わない感覚があって、これまた人それぞれなのであござんの存在を否定するわけではないのですが、、
自分はパチンコで勝ってるということ自体が恥ずかしいんですよ。それ自体が自分にとってはセッコいことなのです。
対してあごさんは尊敬されるパチプロなわけじゃないですか?だから絶対わかりあえないと思うんですよ。
納税と労働の義務を放棄してる部分をなかったことにして、他人の醜い部分だけ見てるのも自分はどうかと思うんですよね〜
このブログは「パチンコ勝ってるやつ、上手いやつがえらい」という世界線ではなく、ダメ人間である自分が社会への突破口を探しつつただパチンコは好き。的なブログなんです笑
なので正直少々反応に困ってしまうのです。。
自分は納税も労働も曖昧だったときは、政治にも社会にも一切文句言いませんでしたよ。言う資格はないと思ってましたからね。今もあんまり言いませんけど。。
だからって「あごさんもそうあるべきだ!」なんて言う気は更々ないですが、そもそもの感覚が違うから、わかりあえることはないと思います。
まさにこの記事の肝である「人それぞれ」これですね。。