コメント欄で質問をいただきました。
曰く
昨日良さ天龍を終日打ち切ったのですが前半クルーン確率20の1程度で調子よく出ていたのに後半90回転で大当たり1と大失速をかましました。
確率によるブレなのかもしれませんが、前半カードによる遊技をしていて後半で箱に切り替えたところにこれで、気になってネットで調べたところ手の油でズレるのが原因なのかも?と思いました。
_
で、
手の油で役物確率が変わることはあると思うか?
ということでした。
アナログの役物で大当りが決まる機種は、ハネモノでもそれなりにブレるのに、V入賞=数千発の天下一閃や天龍は、少しのブレが大きく収支に影響してくるから気になるところですよね~
ということで先に自分の答えですが、
手油の影響はない!
と言い切れもしないが、ここまでのブレは単純に確率のブレの可能性が高いと思う。
です。。。
役物に油といえば、最近でも(といっても10年位前)くらげっちなんかはその被害にあった例だろうし、昔からポマードべったりおじさんが頭を触って玉に油を、なんて話は有名です。
手に油を塗って玉を触ったり、ポマードをテッカテカに塗った頭を手で触って上皿の玉にぬるぬるを塗り塗り。
自分はゴトの類はもちろんやらないので、これがどれだけの威力になるのかは明言できませんが、釘は滑りやすくなりだろうし、役物内での影響が出ることは想像できますよね。
しかし見た目は想像しただけでも明らかに油!といった感じでしょう。
それに対して手油。
相当油っぽい人でも、すべての玉をテッカテカにする前に枯れてしまいますよね。
なのでそこまでの影響は、、あるとは思えません。
少し話がズレますが、「玉を手で触ることによってハンマーやバネに影響を及ぼすので玉は極力触らない方が良い」という話も、これまた古くからあります。
が、これまたオカルトに近いもので、たいした影響はないと思っています。
いまだにハネモノ専門のオジサンで、何があっても玉を触らず、玉を上げるときは備え付けのカップで上げている人を見かけることがあります。
これが上に書いたようにバネなんかに影響を及ぼすことを避けているのか、単純に手が汚れるのがイヤなのか、それはわかりませんし、おまじないのようなものならそれはそれで良いと思います。
自分は箱の店でハネモノを打つときでも普通に手で玉を上げて打ちますが、特に序盤と後半で変化を感じたことはありません。。。
デジタルで喰らうムラも、手油によってという印象はありません。
これまでデジタルで、朝一アケを確認して11.5時間稼働した台が何百台あったかわかりませんが、序盤と後半で挙動が激変したなんてことは、極々わずか。昔はパーソナルなんてほとんどなかったから、手で玉を上げていました。
デジパチのアナログ部分(=上皿からヘソや電チュー等への入賞まで)の挙動は、試行の多さから均されてきますよね。
それで変化を体感できないのだから、手で玉を触ることによる玉の挙動の影響は、なくはないだろうけど気にするレベルではない。と、答えが出てしまっています。
箱の店では毎回のように、または頻繁に「序盤回ったのに持玉になったら回りが落ちた」的な挙動を喰らっていたら考え直していたかもしれませんが、ここは今でも揺らぎがありません。。
しかし、アナログで大当りを決定する機種は、試行が少なくなってしまうから、こういう展開を喰らった時の判断が難しいですよね~
なので、これだけ極端な展開を喰らったら「役物の気まぐれにもてあそばれた」くらいに思っておくのが精神衛生上も良いと思います。。。
自分は天下一閃ですが、天下一閃@9時間で天国と地獄、、、【稼働日記】で、前半一気に+2万3000発、後半当たりゼロを喰らいました笑
この店はパーソナル店で、一切玉に手を触れていません。
油やポマードゴトの例を出しましたが、逆に言うと手油だとゴトとしては足りていない、ということからも証明されていると思います。
悪いことをする人はできるだけ証拠を残したくないだろうから、下皿に残らない程度の油で効くのなら、それでやりたいハズですもんね。。。
Follow @tanklow412
玉の温度によるムラもあるんじゃないかなーと考察した時期もありましたよ
まぁ微かですが温度によって体積が変わったりもあり得ますから
>懐古坊さん
自分も考えたことはありますよ。
たしかにやたら熱い玉が出てきたときなんかは考えさせられるけど。体温だと気にする範囲ではないかな~
というところに落ち着いています。。
お疲れさまです。
名古屋は自動化されていますので、バチの場合は、まず触ることはないかと。
箱を積む、というのは懐かしく、、、
>名古屋よりさん
名古屋はパーソナルメインですか~
都内はそれでも半々って感じですよ。。。
自分も手の油程度で変化するのは無いと思います。
パチンコは素人に毛が生えた程度の実力なのでなんとも言えませんがー。。
トキオデラックスを打ってる時は、気持ち程度に上皿に玉をたくさん入れて、箱にも多めに玉を入れて少しでもネカセがー的なのはやってましたwwこれもオカルトっぽいことですからねー笑
沖縄は次の土曜から行きます。
稼働はだるくてサボってるだけです。。
サボりぐせがエグいので!
4〜5年前はサボってたらいつのまにか半年過ぎてましたからー
タンクロウさんのブログ見て活力を上げて行きます!!!
>ココモモさん
考え方は人それぞれだと思いますが、自分も手油は影響するレベルではないと思います。
ネカセのオカルトはやりますよね笑
ちょっと違うけど、ハンドル握りっぱなしでストップボタンのみで止めていると0.6秒の周期は守られるから、ハマっているときは一回手を放す。
というオカルトが昔の必勝ガイドに載っていて今でもたまにやります笑
来週は沖縄ですか~
いいですね~
こんなゆる~いブログで活力が上がるかどうかはアレとして、本場沖スロ実践記をお待ちしています笑
楽しんできてください~
昔は再使用無制限の海などが25~23回っていた時は朝から狙う事はありましたが、昼まで25くらい回っていた台が食事休憩から帰ってくるとどう打っても20くらい。。。。
これも返しが多いパチの確率の偏りなんでしょうね 笑
>スネ夫さん
う~ん、、
どの辺の海かわかりませんけどムラは仕方ないですよね、、
手で玉を触ったことが主な原因ではないと思われます、、、
こんばんは
私は手を汚したくないので玉は触らない派です
潔癖症ではないつもりですが、耳栓代わりに玉を入れてる人は私からしたら考えられないです笑
アナログってオカルトじみてても皮脂やら温度、通電、ネカセとか色々考えるのも楽しみの一つですよねー
以前タンクロウさんの過去記事で常連のおじさんがアツが合わない云々のお話を拝見した時を思い出してフフッってなりました
>さくさん
どうもどうも。。。
やっぱり手が汚れるのを嫌って玉を触らない人も居るんですね。
自分の周りにそれをハッキリ言う人は居なかったので、なんだかスッキリした思いです!
玉は、洗っているとは言っても汚いですもんね、、、
自分もトイレに行くたびにわりときれいに手を洗うようにしてはいますが、何となく玉は触ってしまいますね、持玉の安心感というか笑
たしかにアナログのそういう不確定要素を追っていくのは楽しくはありますよね~
アツのオジサンの話、覚えてくれてて嬉しいですね~
アツが云々は、いまだにノリ打ちの相方Y君と打っているときは普通に会話に出てきますよ笑
この類だと雨で空調の効きが悪いと玉が粘る(トキプレのNルートが強くなる)、みたいなオカルト持ってたことありますね
勿論それ以上に一日単位で役物確率自体が荒れると思ってますけどね
こういうのは誤差の範囲なんでしょうが、ストロークだけは大事ですよね
私の保険の某台なんかは特定のストロークで間引き打ちした時だけ回るのとかあります(寄りで玉同士干渉させると零れやすくなるみたいな考察、これも半オカルトっぽいですが)
打ち切ろうと思った台が後半ダレてくるのとかは結局ストロークなんだろうなって思ってます
>zjさん
雨の日のその類はありましたよね~
昔は盤面がベニヤだったから湿気で反って釘が云々、縮んで釘が云々。。
結局まったく同じ釘で、環境だけ変えて相当数の試行でABテストでも敢行しないと答えは闇の中ですよね。
ならそこまで過敏に気にしないが吉です。。。
ストロークについては自分は実はまったく一家言ないんですよね笑
さすがに初代慶次のチョロはやったし、アナログのときは結構シビアに調整しますが、今のデジタルはほとんど何も考えていません笑
保険の台で秘密のストロークがあると、他の人に回転率を下げてもらえるから、細く長く使えるから重宝しそうですね~
お疲れ様です。
全然気にした事ないですね〜、冗談で油のせいだ!みたいな事を言うのはありますけど。
てかアナログは難しいです……、ヤクモノに限らず釘ムラとかも凄まじいですからね。
犬夜叉打っててもヤクモノの癖が良いのか悪いのかさっぱりわかりません……コイツは天下一閃等よりわかりにくい気がします。
あと、ピーリーグは2千円くらいしか打ってないですけどもう嫌いです笑
>じゃかさん
お疲れ様です。
そのテンションは大勝ちかクソ負けか、、
ですね、、、
文句言いながら新台の連チャンノルマに挑んでいる姿はさすがです笑
自分は手油の影響が有無で言ったら有りだと思っています。
すべて語ると長過ぎるくらいの
テーマだなぁっと 笑
どちらかと言うとストロークがブレるという点が一番だと思います。
例えば玉を2,3発強めに握って上皿に置くとその玉に来た時に
(同じストロークなのに)5,6発は2,3センチ強めに飛びます
こういうブレを1日通すと自分はデジタルでもアナログでも
差はあるし、プロなら一年で考えると影響あると思うので絶対触らないです。
自分が手油で一番問題だと思うのはバネの強弱だと思っています。
手油、湿気、空調、結局真相は闇ですが、釘も1日何もしないで0.1mm(みなさん知ってると思いますが、板1枚0.25mm)
変わっていた事もあるので
パチンコみたいな画面以外は
釘とバネは超アナログなので
気を付けるに越したことはないし役物機みたいのは試行がデジタルよりも少ないので特に注意
しないとと思います。
手油、湿気、空調が原因で
バネ(同じ所に飛んでいても)
バネの強弱はありだと自分は思っています。
最終的には確率のノイズで片付けるのが一番簡単なんでしょうし、どこまで気を付けるかは
その人のスタンスで決めるのが一番だと思いますが 笑
よくプロでずっと携帯見ながら打ってる人が居ますが自分は無しですね。ストロークを微調整するかしないかでデジタルなら
1日で0.5回転くらいは変わるし
機種にもよりますが期待値が等価で4000円くらい変わるので
回転率もノイズで片付けるか
疲れてでもポテンシャルを最大限にするは結局のところその人のスタンスの一言かと。
>油谷さん
はじめまして!
コメントありがとうございます~
貴重な話をありがとうございます!
そこまで露骨に影響を受けていると体感できたら無視はできないですよね、、
回転率も北斗無双で19.5が20.0になったら等価で3000円はたしかに変わってきます。
でも記事中に書いたように、自分はそこまで強烈に感じたことがないんですよね~
ちなみに自分の手の平は、昔からどちらかというとカサカサ系で体温も低めです笑
>最終的には確率のノイズで片付けるのが一番簡単なんでしょうし
と書かれているように、単純にそこまでストイックになる気がないだけなのかもしれませんね、、
自分はブログの通りまったり系なので、これはもう変わらないかもしれませんが、これだけ書いてもらったので、少しは気にしてみようと思います~
ポマードべたべたおじさん…。実際に若い頃に羽根のシマで会ったことがあります。
私は当時の悪友に教わったファインプレーのドツキにチャレンジしてたんですが(もう時効ですよね?笑)、そのおじさんはみるみるうちに箱を積み上げて2回定量を達成して(機種は覚えてません…。)すぐにいなくなりまして、その後二度と見ることはありませんでした。
後日その店のオバチャン店員にべったべたになった台の掃除が大変だった~って話をされて初めてあれはゴトの類いだったのか!と興奮したのを覚えてます。
なんというか期待値稼働を覚える前のド養分時代は、ゴト師=悪のヒーロー。的な位置付けだったので、玉を積み上げてる人を見るたびにあのひと
(操作ミスで途中送信してしまいました(-_-;)すみません)
あの人はゴト師なんじゃないか?と疑って見ていました笑
しかし今になって思うとゴト師は目立つのを嫌うから派手に玉を積んだりしないんですよね?あのポマードおじさんも今思えば逃げるようにいなくなったし笑
>たっつーをさん
ファインプレーのドツキ笑
上手くやったら効果大でしたでしょうね~
ポマードおじさんは居ましたよね~
「べったべたになった台の掃除が大変だった」は、当時はどうかわかりませんが、今聞いたら強烈でしょうね笑
サンダードラゴンを打っていた時期に、まさに昔ながらの風体のポマードベッタリおじさんとよくカチ合っていて、打ちながら頭を触る風ではなかったけど、若干ドキっとはしました。。
自分の地域はアナログ機種はどの店もガチガチに締めてあってとても打てないんで、手脂の影響とか考えたこともなかったですね~
マンガではポマードゴトっての読んだことありますが、そんなアツい?時代は打ってなかったので誇張してるのかと思ってましたがやっぱ実在したんですね
稼働になりますが、月が変わってツキも多少変わったようでスロで重いフラグがよく引けるようになりました
が、出玉に結びつかないんでなんだかな~という感じですw
今日なんて絆でフリーズ引きましたが祝言1個で継続は恐らく66%で1000枚行かずに終了\(^o^)/
まあ昔500枚で終わったこともあるんで、それよりマシなんですが
最近のスロって番長3もですが、出せても1000枚程度なんで下振れ期間長すぎでマジキツイw
今週名機復活という名の中古新装で昔の秘宝伝入れる店があるからそこで万枚出して欠損を補ってやりますよ(´;ω;`)ブワッ
>メカザワさん
アナログは基本的にはどこもガチガチですよね、、
自分の地域もとてもじゃないけど安定の稼働にはならないです、、
ポマードの漫画なんかあったんですか笑
ちょっと読んでみたいですね。。
月が変わってツキがかわったようで何よりです~
絆が出ないのは自分も相変わらずですが、天単天単と繰り返している頃を考えると、1000枚くらいの塊はありがたいですよね。。
でも3枚時代のフリーズはもう一声ほしいところですよね笑
秘宝が言うこと聞いてくれたらいいですね!
活力になってますよ!!
タンクロウのブログはコメント欄までちゃんと見てますよ^_^
おかげて今日、久々に稼働しました!会社の人と乗り打ちで今年初のGODを引いたりと…。
飲み代2日分勝てたので大満足ですー。
話はコメントに戻しますが、どつき?押し?では自分はイヤミが一番効果ありましたね。SPを100%で当たるのでwwもっと古い機種ならありましたが、その時はまだ小◯生なのでww
いま、ネットで調べても出てこなかったですが、羽根モノでラスト2秒過ぎから打ち出して最後の球を拾わせてラウンド継続させる機種ってなんでしたっけ?それがパチでは最初の攻略な気がします。18年くらい前ですかね?
ファフナーは羽根モノの類いとはおもってませんが、だいぶ頂きましたー^_^
モンスターハンターの連チャン打法は少しだけあやかれましたー
さん付けしてなかったー
ごめんなさい♂️
>ココモモさん
全然大丈夫です笑
>ココモモさん
なら良かったです~
イヤミはドツいてたって言ってましたね笑
自分はもちろん狙ってはいましたけど、惜しいときドツいていたら完璧だっただろうな、とは思いました。
ランチタイム打方()ですね笑
ハネモノは昔の機種は最終ラウンドギリギリで拾わせてチャッカー入賞からの連チャンを狙える機種は結構あったと思いますよ。
大漁節とか、ニューヨーカーとか?でしたかね、、意外と機種名覚えてないですね、、、
二日酔いで打ってて大当り後トイレにダッシュして帰ってきたらまた当たってたのを覚えています笑
ファフナーは何度か書いていますが、時期的にはとっくにこの生活ですけど、本業が忙しくて乗り遅れたせいで全然やってないんですよね~
違うんですよー
2R7R16Rの振分があって、保留連ではなく、毎回ラウンドを強制的に継続させるやつです。
あー思い出せなくて眠れない。笑
スロで言うとアステカとかの時代かそれより後ですかねー?
>ココモモさん
その頃はほぼスロ専だったからちょっとわからないですね~
スミマセンです、、、
こんばんはー^ ^
羽根物おっさんですw
手で玉触りませんね。
何故ならば、玉飛びがブレます。
自分だけかな?
ハンドル固定も基本しません。
手首壊れますけど、常に微調整しながら打ってるんで
仕方ないです。
アナログ最高ー
w
>バリーさん
どうもどうも~
ハネ専の人はやっぱりそんな感じなんですね、、
自分なんかはそこまで気にしていませんでした、、、
サンダードラゴンみたいな30パー40パーとかの拾いで無理やりってときなんかはさすがに固定せずに打っていましたけど、トキオなんかは普通に固定で打っています笑
タンクロウ様
こんにちは。いつも楽しく拝見しております。納得する意見に出会えました。
私はデジパチしか打ちませんが、回転ムラに手油の影響は無いと思っております。
手油の影響を論ずるのなら、同様にタバコのヤニ、パチンコ玉の洗浄剤、コーティング剤等についても論じられるべきかと思います。
しかも、ヤニの影響か?洗浄剤の影響か?パチンコ玉ってツルツルじゃないですよね?手油、ヤニ、洗浄剤等が全体に対して影響はしてるが、それらが直接のムラの原因とは考えにくく、それよりも調整による物が大きいかと思います。
>くれおさん
はじめまして!
いつも読んでくれて&コメントありがとうございます!!
自分も関係ない派なんですけどね~
上の人のように、ハネ専でほかのコメントにも説得力がある人がいうなら多少の影響はあるのかな~
とも思ってしまったりもしますね~
おそらく自分のスタンスは変わらないと思いますが、、
また覗いてやってください~
記事にして頂いてありがとうございます。
他の人のコメントも含めて、見させて頂きましたがタンクロウさんの手脂だとゴトにはなり得ないの一言が凄くしっくり来ました。
結局役物確率がいくつだったのか、1日では収束しない気もしますが割り切って考える事にします。
>そらさん
いえいえ~
こちらこそ勝手に記事にさせてもらいましたが、色々な意見を聞ける記事になったし感謝しています。
この辺は考え方や性格にもよってくるので結局のところ答えはないわけですが、色々な経験則を元に自分なりの答えを出していくのが一番ですよね。。
アナログは難しいですが、お互い頑張りましょう~